DEBAT PROTESTAN VS KATOLIK

 DEBAT PROTESTAN VS KATOLIK

TEMA SOLA SCRIPTURA

Dokumentasi Debat Pdt Mell Atock vs Romo Ca-Fe | Protestan vs Katolik | [Rec Live 22 Mei 2026]

https://www.youtube.com/watch?v=bddLE_qsFPs&t=4084s

Pertanyaan Pendeata Mell Atok:

Apa dasar biblis  penghormatan orang Katolik kepada Maria?

Menurut saya: (FJ): 

Bisa dilihat dalam  Luk 1: 45-46

Luk 1:46	Lalu kata Maria: "Jiwaku memuliakan Tuhan,
Luk 1:47	dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,

Dalam Gereja Katolik, patung tidak untuk disembah, melainkan dijadikan sarana visual untuk menghormati sosok yang dilambangkannya (Yesus, malaikat, atau orang kudus) dan mengarahkan hati kepada Allah. Dasar biblis utamanya meliputi: [1, 2, 3]

• Pembuatan Patung Atas Perintah Allah (Perjanjian Lama): Allah sendiri pernah memerintahkan umat Israel untuk membuat patung sebagai sarana ibadah. Contohnya, perintah membuat patung dua kerub Emas di atas Tabut Perjanjian (Keluaran 25:18-22) dan patung ular tembaga (Bilangan 21:8-9). Larangan dalam Keluaran 20:4 merujuk pada larangan membuat patung berhala untuk disembah.

Kel 25:18	Dan haruslah kaubuat dua kerub dari emas, kaubuatlah itu dari emas tempaan, pada kedua ujung tutup pendamaian itu.
Kel 25:19	Buatlah satu kerub pada ujung sebelah sini dan satu kerub pada ujung sebelah sana; seiras dengan tutup pendamaian itu kamu buatlah kerub itu di atas kedua ujungnya.
Kel 25:20	Kerub-kerub itu harus mengembangkan kedua sayapnya ke atas, sedang sayap-sayapnya menudungi tutup pendamaian itu dan mukanya menghadap kepada masing-masing; kepada tutup pendamaian itulah harus menghadap muka kerub-kerub itu.
Kel 25:21	Haruslah kauletakkan tutup pendamaian itu di atas tabut dan dalam tabut itu engkau harus menaruh loh hukum, yang akan Kuberikan kepadamu.
Kel 25:22	Dan di sanalah Aku akan bertemu dengan engkau dan dari atas tutup pendamaian itu, dari antara kedua kerub yang di atas tabut hukum itu, Aku akan berbicara dengan engkau tentang segala sesuatu yang akan Kuperintahkan kepadamu untuk disampaikan kepada orang Israel."

Kel 20:5

Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,

• Inkarnasi Kristus (Perjanjian Baru): Karena Allah telah menjadi manusia dalam diri Yesus Kristus, Ia dapat dilihat dan diraba. Rasul Yohanes menegaskan bahwa Firman itu telah menjadi manusia dan "...kami telah melihat kemuliaan-Nya" (Yohanes 1:14). Patung Yesus merupakan visualisasi dari Allah yang berinkarnasi.

********

Tanggapan Mereka Soal Debat Pdt Mel Atock VS Romo Cafe

https://www.youtube.com/watch?v=kr6rvSUjQMg

Peanggap - 

Dekki Ngadas -

.........

Pendeta Purnomo? 

Di awal debat Rm Cafe sudah melakukan kesesatan berpikir terhadap Protestan.  Ini mengatakan bahwa  yang dia pahami tentang sola Scriptura  yaitu, Kitab Suci  menjadi satu-satunya otoritas . Tradisi tidak berotoritas.  Padahal  sejak awal Pendeta Mell Atok  mengatatakan bahwa Kitab Suci yang merupakan Firman Tuhan itu  memiliki otoritas tertinggi , buka  satu-satunya otoritas  Pendeta Mell Atok juga sudah mengatkan bahwa oatang Protestan juga tidak mengabaikan tradisi,  tidak menolak Bpa-Bapa Gereja , tidak meno;lak konsili . Itu yang disampaian oleh Pendeta Mell Atok.   Tetapi Rm Cafe menyampaikan yang saya pahami. Lah...ini pemahaman Rm  Cafe  bukan ynag dipikirkan oleh orang Protestan.  Di sini Rm Cafe melakukan kesesatan berpikir yang disebut Staw man falacy . 

Straw man fallacy (sesat pikir orang-orangan sawah) adalah trik debat di mana seseorang memelintir, melebih-lebihkan, atau salah menafsirkan argumen lawan. Mereka kemudian menyerang versi yang sudah diubah ini, alih-alih membantah argumen aslinya yang lebih kuat. 

 

MYM - Gereja Reofrm

...

Menurut MYM  dalam Kitab kejadian ada ajaran  yang menuju konklusi Trintitas, yakni Kej 1: 1 - 13. 

JPS, 25 Mei 2026. 

PENYALIBAN YESUS: FAKTA SEJARAH ATAU MITOS?

 

Penyaliban Yesus: Fakta Sejarah atau Mitos? | Uni Riva & Michael Fabio

https://www.youtube.com/watch?v=TOluzVLY0v0

Menruut Michael Fabio, memaparkan bahwa  ada 

Data bible:  Dalam Injil Sinoptik Yesus 3 kali memberitahukan penderitaan, kematian ( penyaliban) dan kebangkitannya. 

Data sejarah:  sejarawan  seperti Tacitus, Flavius  

Data Arkeologi

Menruut Uni Rifa

Yeus  tidak disalibkan. Alquran 

Apa yang membedakan sejarah dan  mitos? 

Mitos itu tidak memiliki metode  sumbernya  tidak jelas. 

Sejarah memiliki metode dan sumbernya jelas

Yang meragukan historitas Yesus   itu bukan hanya Islam ttapi juga kalangan terpendang dalam agama Kristen. 

Metode apa yang yang dipakai  oleh Penulis Bible dan Arkeologi untuk  mengatakan bahwa ? 

Catatan saya:

Meurut Injil, Tenatang Penderitaan dam kematian Nya, Yesus sudah menyampaikankknay kepada para muridNya. sperti dalam teks berikut. 

Dalam catatan kitab Injil, Yesus memberitahukan tentang penderitaan dan kematian-Nya (sering disebut sebagai "pemberitahuan penderitaan") secara spesifik sebanyak tiga kali dalam perjalanan menuju Yerusalem. [1, 2, 3]

Pemberitahuan ini dicatat dalam ketiga Injil Sinoptik (Matius, Markus, dan Lukas) dengan inti pesan yang sama: Yesus akan diserahkan, menderita, dibunuh, dan akan bangkit pada hari ketiga. [1]

Berikut adalah rincian ketiga momen pemberitahuan tersebut:

1. Pemberitahuan Pertama
   Yesus menubuatkan kematian-Nya setelah pengakuan Petrus di Kaisarea Filipi. [1, 2]

• Matius 16:21
• Markus 8:31
• Lukas 9:22

2. Pemberitahuan Kedua
   Yesus memberitahukannya kembali saat mereka sedang berjalan melintasi Galilea. [1, 2]

• Matius 17:22-23
• Markus 9:30-31
• Lukas 9:44

3. Pemberitahuan Ketiga
   Disampaikan secara lebih rinci kepada kedua belas murid-Nya dalam perjalanan terakhir menuju Yerusalem. [1]

• Matius 20:17-19
• Markus 10:32-34
• Lukas 18:31-34

Selain ketiga momen utama di atas, dalam Injil Yohanes, Yesus juga beberapa kali memberikan perumpamaan atau pernyataan kiasan yang merujuk pada kematian-Nya, seperti perumpamaan biji gandum yang jatuh dan mati (Yohanes 12:23-24) serta pengangkatan Anak Manusia (Yohanes 8:28). [1]

Pemberitahuan pertama

Mat 16:21

Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-murid-Nya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.

Mrk 8:31

Kemudian mulailah Yesus mengajarkan kepada mereka, bahwa Anak Manusia harus menanggung banyak penderitaan dan ditolak oleh tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan bangkit sesudah tiga hari.

Luk 9:22

Dan Yesus berkata: "Anak Manusia harus menanggung banyak penderitaan dan ditolak oleh tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga."

Pemberitahuan kedua

Mat 17:22	Pada waktu Yesus dan murid-murid-Nya bersama-sama di Galilea, Ia berkata kepada mereka: "Anak Manusia akan diserahkan ke dalam tangan manusia
Mat 17:23	dan mereka akan membunuh Dia dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan." Maka hati murid-murid-Nya itupun sedih sekali.

Mrk 9:30	Yesus dan murid-murid-Nya berangkat dari situ dan melewati Galilea, dan Yesus tidak mau hal itu diketahui orang;
Mrk 9:31	sebab Ia sedang mengajar murid-murid-Nya. Ia berkata kepada mereka: "Anak Manusia akan diserahkan ke dalam tangan manusia, dan mereka akan membunuh Dia, dan tiga hari sesudah Ia dibunuh Ia akan bangkit."

Luk 9:22

Dan Yesus berkata: "Anak Manusia harus menanggung banyak penderitaan dan ditolak oleh tua-tua, imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga."

Pemberitahuan ketiga

Mat 20:17	Ketika Yesus akan pergi ke Yerusalem, Ia memanggil kedua belas murid-Nya tersendiri dan berkata kepada mereka di tengah jalan:
Mat 20:18	"Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati.
Mat 20:19	Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, supaya Ia diolok-olokkan, disesah dan disalibkan, dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan."

Mrk 10:33

kata-Nya: "Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan Anak Manusia akan diserahkan kepada imam-imam kepala dan ahli-ahli Taurat, dan mereka akan menjatuhi Dia hukuman mati. Dan mereka akan menyerahkan Dia kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah,

Luk 18:31	Yesus memanggil kedua belas murid-Nya, lalu berkata kepada mereka: "Sekarang kita pergi ke Yerusalem dan segala sesuatu yang ditulis oleh para nabi mengenai Anak Manusia akan digenapi.
Luk 18:32	Sebab Ia akan diserahkan kepada bangsa-bangsa yang tidak mengenal Allah, diolok-olokkan, dihina dan diludahi,
Luk 18:33	dan mereka menyesah dan membunuh Dia, dan pada hari ketiga Ia akan bangkit."
Luk 18:34	Akan tetapi mereka sama sekali tidak mengerti semuanya itu; arti perkataan itu tersembunyi bagi mereka dan mereka tidak tahu apa yang dimaksudkan.

JPS, 15 Mei 2026. 

NB: per 15 Mei 2026, saya belum  mendengar tuntas diskusi ini. 

Tapi dari Injil sendiri, Yesus tiga kali memberitahukan akhir hidupnya, bahwa Dia akan menderita, mati  (disalibkan)  dan dibangkitakan). 

ISLAM SEBAGAI FILSAFAT BAGI KRISTEN

 ISLAM SEBAGAI FILSAFAT BAGI KRISTEN  (VMG I - JPS, 20 April 2026, 2 Mei 2026). 

Filsafat adalah Ilmu kritis. 

Islam mengkritisi Kristen.  (JPS, 2 Mei 2026)

GEREJA ORTODOKS

 GEREJA ORTODOKS

PERJALANAN DARI ISLAM SAMPAI JADI PENDIRI GEREJA ORTODOKS INDONESIA EPISKOP DANIEL DARI NIKOPOLIS

https://www.youtube.com/watch?v=YNhxU893Hzs

Romo Episkop Daniel  Biantoro   merupakan pendiri Gereja Ortodoks  Indonesia. Ia terlahir sebagai seorang muslim. Dia menjadi muslim hingga SMA.  Lalu, suatu waktu , setelah sholat dan membaca Alquran,  dia mendapat penglihatan , ada  cahaya, ruangan yang temaran menjadi teerang benderang  . Tampak  sesosok terang tapi  dalam siluet (bayangan) manusia.  RambutNya panjang, wajahnya bersinar.  "Saya jadi lemas.  badan saya tidak bisa bergerak.  tidak bisa berbicara.  saya merasa orang itu berbicara.  Apa yang dibicarakannya seperti ada di hati saya.   " kata Romo Daniel. "Kalau kamu mau diselamatkan, ikut aku," ajak sosok  itu.  "Anda siapa?  kata Daniel.  "Akulah yang selama ini kau cari," jawab sosok itu. " Saya cari siapa? Oh, saya mencari Allah," : kata  Daniel. Itu pengalamannya pada hari pertama.   Hari kedua, hal yang sama terjadi lagi.  Sosok cahaya itu muncul lagi  dan Dia berbicara kedalam hati saya lagi. "Kalau kamu mau diselamatkan, ikut aku," ajak sosok  itu.  "Anda siapa?  kata Daniel.  . Saya kaget. Dia menyebut, akulah Yesus  Kristus. 

Saya  tidak pernah  berpikir untuk menjadi seorang Kristen . Saya terlahir sebagai  orang Muslim. saya menjadi muslim sejak lahir hingga SMA. Saya hidup dengan kakek saya.  saya ditinggalkan ayah sejak kecil. Ibu menitipkan saya kepada ibu.  Saya diasuk oleh Ibu dan kakek saya," kara Rm. Daniel.  Saja diajak untuk mengaji sejak  berumur  lima tahun.  Ibu saya seorang  guru ngaji.  Saya tumbuh  dalam Lingkungan Islam.  "Saya bertanya tentang ayah saya, mengapa Allah mengizinkan Allah meninggalkan saya.  Situasi ditinggalkan ayah ini membuat saya bertanya, Tuhan itu siapa?  Saya tanya kepada kakek saya, Than itu siapa? . Tetapi kakek menjawab, sulit aku menjelaskannya, nanti kalau kamu sudah besar kamu akan mengerti  sendiri.  Tetapi ketika masih kecil, saya berpikir bahwa Tuha itu seperti angin, dirasa tetapi tidak bisa dilihat.  Itu pikiran saya waktu kecil. 

Saat SMA, saya bertemu suasmi manatan guru saya saat saya SD. Saat itu dia sudah menjadi Kritsen.  Ketika bertemu dengan saya, keluarga ini sudah mualaf.  (? -  murtadin )sic). Waktu  itu saya belum tahun kalau dia sidah menjadi Kristen.   Kakek saya mengajarkan saya untuk tidak menerima makanan dari orang Kristen, karena menurut akakek saya orang Kristen kalau ke Gereja akan diberian air , semacam air  sihir  dan ir itu akan dipercikan kepada sesatu termasuk makanan  dengan tujuan agar kalau orang non Kristen yang  mengonsumsi makanan itu akan terpengaruhi oleh mantra yang ada pada makanan itu.  Itu yang diajarkan kakek saya dulu.  Itu bukan ajaranIslam tetapi itu cara kakek saya agar saya tidak terpengaruhi  dengan  ajaran Kristen.  Saat saya diundang ke rumah Guru saya ini , terjadilah dialog.  dia menceriterakan tentang Kristus. tentang Isa Almasih. 

..........

Isa Rohullah. Saoa Isa Rohullah. . Roh dalam dirinya adalah Roh allah sendiri. 

Daniel  sholat Tahajud. 

Daniel  menuju Manado. Lalu  Gubernur  SULUT  saat itu megutus saya ke  Korea.  Di sana ia menemukan  Gereja Ortodoks.  Lalu dia ke Yunani, emperlajari Bahasa Yunani , lalu ke amreika, belajar di sana, hingga mendaat gelar  doktorat. 

  yang memperkenalkan  diriNya sebagai Yesus Kristus. 

PERAN AGAMA UNTUK HIDUP

 

1.  AGAMA HARUS MENGUNAH MENTAL

https://youtube.com/shorts/wmexoA8EiD0?si=3VZx4BzahAK9iSB3

Kalau anda menganut suatu agama, tidak ada  perubahan, maka keberagamaan saudara  idak ada  gunanya. 

Agam  harus  bisa mengubah  mental. 

Agama harus membawa  transformasi  mental. 

Agama  dan rutinitas ibadah jangan hanya menjadi  hiburan spiritual  saja. 

JPS, 11 April 2026. 

EMPAT ORANG DI DINIA YANG DILAHIRKAN TANPA AYAH

EMPAT ORANG DI DINIA YANG DILAHIRKAN TANPA PERANTARAAN AYAH

 https://youtube.com/shorts/hhpZgZsCnXg?si=RWvf_VQdHIIuMiK8

1. Adam
2. Hawa
3. Melkisedek
4. Yesus

JPS, 11 April 2026. 

PERKEMBANGAN GEREJA KRISTEN

 PERKEMBANGAN GEREJA KRISTEN 

1, Tahun 2040, Gereja Kristen Eropa  punah?

Ini Menurut  Pendeta Benny Solihin

https://youtube.com/shorts/x_tLWsnSJDI?si=V7r8t9TOkH7mlM8D

Seabad yang lalu 67 % orang Kristen  tinggal di Eropa. Ini 2/3  jumlah orang Kristen dunia. 

Tetapi  kini  tinggal  25% orang Kristen Eropa. 

Gereja-gereja Kristen  arus utama,  seperti Prresbyterian  Evangelis,  Baptis, Reformed (Calvin),  Katolik mengalami  penurunan.  Di Jerman dan Belanda banyak Gereja yang ditutup dan beralih  fungsi. 

Diramal kan tahun 2040, Gereja di Eropa kan punah. 

Catatan saya;

Apa  benar, Gereja  akan punah thn 2040? Menurut saya, bila agama Kristen berasal dari Allah, tentu Allah akan melestarikannya. 

JPS, 11 April 2026.